一、嘉賓簡介：
李多鈺，常用筆名子非魚。
畢業于上海復旦大學新聞學院。 1993年入職中國最大的報業集團之一——南方報業集團，從事傳媒各項核心業務工作。歷任南方都市報新聞部副主任，文體部主任，南方週末文化部主任等職。2003年 秋，因南方報業集團和光明日報報業集團在北京共同創辦新型時政類日報《新京報》，調任新京報社副總編輯，現任北京時尚文化雜誌《TIME OUT》主編。
二、精彩語錄：
1、這種“范兒”不是說你去裝什麼東西，而是說你在一個城市居住，你對這個城市有了感情以後，你會自然而然地帶有這個城市特性的一種東西，一種風格。
2、我是認同北京的，我對北京感覺很好，很自在。
3、北京人，他非常認同自己的北京身份，他走在中國的任何一個角落，他都覺得這就是我家，他不會說，我是北京人，我到了四川我是一個客居的人，就是沒有這種感覺的人，就是北京“范兒”應該是沒有，在中國的任何一個角落沒有異鄉感的人。
4、就是北京人的氣質一直都是這樣子的。就是他在，因為在皇城根，它有很多見識是跟其他地方不一樣的，他對自己這個城市的自豪感是，它的這種自豪感恩引導了，即使他坐在了那個天井了，就是看一隻鳥，他也覺得自己比別的地方看鳥的那個氣度要高。
5、對於外界事物的接納來說，北京是不如上海的。
6、北京人接納新事物，永遠都會慢半拍，會因為這個政策的制定會永遠滯後一點。
三、訪談實錄：
主持人：歡迎收看鳳凰博報的訪談節目，今天我們非常榮幸地邀請到了《time out》雜誌的總編輯李多鈺老師作客鳳凰網。李老師，您好。
李多鈺：你們好。
主持人：李老師大家可能比較熟悉，她的筆名是子非魚，是網路上的先鋒人物，也是非常知名的文化人，先前在《新京報》做文化的副總編輯。今天我們想請李老師來跟我們大家聊一聊關於北京的文化現象，我們的話題就是侃一侃“北京范兒”。
現在“范兒”這個詞比較流行，也比較通俗，大家都喜歡說什麼什麼是比較有“范兒”。那麼您覺得“北京范兒”這個詞是如何理解的？
李多鈺：“北京范兒”其實是我雜誌近期提出來的一個概念，它不是一個孤立的詞。我們在北京提出來的是“北京范兒”，這個是跟我們的一系列活動有關係，同時也跟我們雜誌的內文有關係，因為我們的內文有一個欄目就叫FUNER。FUNER是我們自己生造的一個詞，就是說北京人喜歡說“范兒”，跟這個“范兒”有關的我們又給它造了一個詞叫“范兒局”。
主持人：那麼什麼是“范兒局”？
李多鈺：不是“飯局”，是“范兒局”，這個“范兒局”又有FUNER這個英文單詞。我們提出的“北京范兒”，它其實是我們做的一個文字遊戲，但是我們確實也覺得，到現在所倡導的這種，叫京城的城市文化以及整個中國的城市文化裏面，我覺得其實每個城市都需要他們的“范兒”，就不單說是北京需要“范兒”，我們可能在上海也需要倡導一種上海的風範。
上海人的城市特色是什麼樣的，依據這個城市特色，這個城市的居民，又會有一些什麼樣特有的特點，所以我們平常應該，大家在聊天的時候都會說，上海人會怎麼樣怎麼樣，然後北京人怎麼樣怎麼樣，我覺得，其實我個人特別欣賞有“范兒”的這種感覺。
這種“范兒”不是說你去裝什麼東西，而是說你在一個城市居住，你對這個城市有了感情以後，你會自然而然地帶有這個城市特性的一種東西，一種風格。
而這種風格，他的來源其實是說，因為你在這個城市生活很複雜，你才個有這種“范兒”，如果說你在一個城市裏生活的很緊張，就是你每天都處在一種特別嚴酷的壓力當中，你很難說，我在這個城市過得不愉快，然後這種狀況下是不可能說“范兒”的，所以我覺得其實北京“范兒”，它有一個基礎，就是說它必須說我是認同北京的，我對北京感覺很好，很自在。
然後或者說我認同上海，我在上海過得很好，我自己認為，我是上海的一分子，是吧？就是才會有這樣的“范兒”，就是首先我覺得這是一個基礎，不是說我們提倡這個東西，就是不可能說你連這個基礎都沒有，然後再有一個，如果單純從北京“范兒”來說，這個他還有一個什麼感覺呢？就是我打一個比方，就是如果你是一個紐約人，你走在世界的任何一個角落，你都會覺得你不會有異鄉感，比如說你不是紐約人，你是一個什麼阿拉伯的一個什麼偏僻角落裏的人，你要走到紐約的大街上，你會有特別強烈的陌生感和異鄉感，所以這個來源就是：因為紐約或者說華盛頓就是美國，或者說我們再擴大一點，就是在美國，他是當今世界的一個秩序的締造者，就是你的紐約“范兒”，就是說其實你走在世界的任何地方，你都會有這種陌生感，其實北京“范兒”是有類似的感覺。
李多鈺：這個是我總結出來的，如果我們要說北京“范兒”究竟是什麼，我覺得它的最根本的東西，就是說北京人，他非常認同自己的北京身份，他走在中國的任何一個角落，他都覺得這就是我家，他不會說，我是北京人，我到了四川我是一個客居的人，就是沒有這種感覺的人，就是北京“范兒”應該是沒有，在中國的任何一個角落沒有異鄉感的人。
主持人：就是比較開闊，比較達觀的那種感受。
李多鈺：對，就是這樣的。
主持人：那您覺得這個北京“范兒”相對於比如說上海“范兒”、廣州“范兒”，它有什麼自己的獨特之處？
李多鈺：這個就是，剛才說到這個，就是沒有異鄉感，這個是最重要的一點，就是因為它北京是中國的政治中心，文化重要是吧？或者說現在甚至是經濟中心，因為北京今年我看還提出也要建設一個金融中心，是吧？就是金融中心本來說是上海人獨有的，那現在因為它在金融監管這方面，它有自己獨特的之處嗎？它好象也在提經濟中心，就是北京成為中國，應該說什麼都具備的一個大中心。
那北京人在這方面，他的這種，就是說對國內整個追求的這種自豪感是其他城市所沒有的。然後當然就是說從北京人的這個特有的地域文化來說，它有兩個，一個就是說他有一種，就是比較悠久的一個，就是官府文化。
李多鈺：就是一種依附於一個政權，然後所產生的各種各樣的這種，在朝在野，就是這種非常明晰的這種身份的對自己的身份的這種東西，所以你看到北京的這個文化人，其實他也是有非常強烈的在朝和在野的這種身份的。
就是有一些文化人，他就是為政府說話的，他在這個身份上，他就完全他不會，他絕對不會說離開他身份的那種話。
然後，但是另外也有一部分人是這個，他有非常強烈的在野意識，就是他是強調自己是獨立知識分子，然後強調自己的政治觀點，就是這種跟其他的城市也不一樣的，其實你在廣州，或者說你在上海，就是每個人都會覺得我就是一個地域的一個某一個代表，絕對不會說，我是中國政治的一部分或者是怎麼樣，這個也會有。
實際上我覺得，也很難評價說，這個好或者是壞。
主持人：對，像北京的連計程車司機他都會比較喜歡談政治。
李多鈺：對，我覺得這個應該說，北京地域文化裏這個是比較重要的一部分。
主持人：那您是比較贊同這個“北京范兒”還是不贊同，您是怎麼看待的呢？
李多鈺：其實這種，就是它地域文化，比如說說到這個他在這種政治選擇上的這種，而且目前其實是越來越，應該說是越來越多這種的，就是實際上持各種各樣的政治見解的人，他在首都聚集，其實我覺得是這個國家活力的一個象徵，但是如果你是在10年前生的，20年前，那你是根本不可能這樣的。
就是大家都是統一，就是叫什麼，在一種政治化以下面來說，那現在就是我不是說你是持意見的就怎麼樣怎麼樣不好。實際上，他會給這種一統的政治文化，另外一種響度的一種引導，它會讓整個的城市的活力顯得特別特別的，就是我覺得是好事。
主持人：那麼您是比較贊同的？
李多鈺：對，我比較贊同。
主持人：那您能不能舉一個例子，就是在您看來最有“北京范兒”的事。
李多鈺：最有“北京范兒”的事？
主持人：對。
李多鈺：我個人的經歷，就是對北京印象非常深的一件事，就是因為現在其實文化事件各種各樣的這種，在網路上，或者說看起來特別熱鬧的事情也很多，但是我個人對這個在北京我經歷的一些事情，我只能說我經歷的，我覺得特別受感動的一件事，就是我們2007年我當時還在新京報社嘛，我們當時做了一個“中國話劇百年”的那個。
然後當時我覺得，我非常感動，就是感動的原因就是我們這個活動吸引了所有的話劇界的人來參加，然後他們就把這個事情當做是像他自己的事情一樣來做。因為後來我就了解，就是為什麼會這樣？就因為其實國家似乎對這種，這些人也有一些肯定，有時候也會頒獎啊什麼的，但是我就發現他們在面臨的，就是“北京范兒”裏面有一個特別重要的一個特徵，因為他們會覺得話劇是一個在當下並不是特別主流的一門藝術。
主持人：有一點趨於小眾的。
李多鈺：趨於小眾，因為現在的娛樂方式不一樣嘛，就是話劇畢竟它不是當下的一個非常主流的一個文化。但是他們在面臨這個就是很多知識分子文化人，他在面臨到這個的時候，他會有一種特別就是希望為這個事情出力的這樣一種東西，我覺得這種“范兒”特別好，這是我認為特別好的“范兒”。尤其是比如說是像濮存昕，就是一些老的一些話劇人，新的話劇人，他們就是話劇界的這種“范兒”，讓我非常感動，就是他們對整個話劇的興旺都特別在意。
主持人：對，這就是那種為事業去盡力的感受。
李多鈺：是。
主持人：那您看北京這個文化的一個聚集地，那每年也會發生很多的文化現象，那比如說近期，那麼或者說一段時間以來，你覺得比較經典的，或者說印象比較深刻的文化現象是什麼呀？
李多鈺：近期的文化現象裏，我個人特別關注的，其實那種，就是其實是個人部落格的發展。
主持人：個人部落格？
李多鈺：對。
主持人：這個和我們的關聯度是比較大，因為我鳳凰也是有部落格，子非魚的部落格也是點擊量非常高的。那您作為一個名博來講，然後您對於部落格有什麼理解？
李多鈺：我說的這個部落格，可能跟大家說到的這些，比如說新浪提出來的名人部落格，後來大部分門戶網站都在做的這種部落格，就是我關注到，更多的其實是一些個人的，個人發展起來的部落格。
比如說像牛博網，或者類似的一些就是依附於牛博網發展起來的一些個人的這種媒體，所以我是把它，我去年其實在那個，給《財經》寫了一個年刊的文章裏面，就提到了這個現象，就是因為我覺得，就是其實對於這個社會來說，就是我們其實並不缺乏炒作，就是各種各樣的資訊非常氾濫，然後每個人都希望把一件，比如說它只有10個影響力的東西變成100個影響力的，對吧？
主持人：對。
李多鈺：就是它實質上可能只有10分的價值，但是一定要把它弄到100分，甚至200分這樣子的。我覺得在這種時候，特別需要有一些人去做一些，就是用一個人的力量，就是非常認真的，非常踏實的做這個東西。
那我覺得牛博網就是一個，然後還有一件事，就是有一個叫張立憲（諧音）的人，就是他自己出了一本叫《讀庫》。
主持人：《讀庫》。
李多鈺：就是這個事也讓我特別感動，我就覺得一個人，其實我們現在很多人都想我們在一個團隊裏面，然後去張揚某一種，其實你文化要是歸根到底的話，還是要靠個人，就是你用自己的心去做一件事情，也可以把它做得很好，它可能不是說我出版的頻率特別高，但是它非常精，非常，就是讓人看它的東西，你會形成一閱讀習慣，知道從它這裡面能得到什麼東西，反正我覺得我特別敬佩這樣的人。
主持人：我也看到我們很多的名博，他們對《讀庫》這套書非常推崇，而且對張立憲本人也是非常的推崇。
李多鈺：他非常厲害，他們的那個整個的，有一次我跟他聊，他現在全國的讀者，他有一本這樣的定期出版的這個，其實相當於也是雜誌了，這樣的，每個月出一本，他有非常固定的讀者，所以這個他根本不需要再去做廣告什麼的。
主持人：對。
李多鈺：就是幾萬個人，然後定期都會跟他訂閱這本雜誌，有的讀者都是在，好象就是通過他自己的部落格，然後就去把錢寄給他，然後他一個人就處理很多事情，他現在可能，我不知道有沒有助手，反正我上次跟他見面的時候，他還在尋找一個助手，就是這個東西都是他一個人弄起來的。
而實際上他在全國的影響力非常大。很多什麼從黑龍江各地地方給他寫信，就是談讀這本雜誌的感想，非常非常好。我們time out還跟他做過一次合作。
主持人：是嗎？
李多鈺：就是把time out的雜誌隨他的書做一個物流，然後贈送給大家，效果也特別好，他就是一個人就成了一個自己媒體。
主持人：是，我們這裡做廣告，如果有哪位鳳凰的博友，對這個工作感興趣，可以直接跟我們的李老師聯繫，或者是張立憲老師聯繫。
那您看，我注意到您近期做了一系列的這種文化方面的內容題材，就是提出了一個概念叫“北京歸來”。那麼這個“北京歸來”能不能給大家來闡述一下，它的具體含義呢？
李多鈺：“北京歸來”就是現在是，我們今年做了一個，相當於是一個年度，今年一個主題的報道，然後它這個最初的來源是說在5月份的時候，感覺前門地區突然有了一個特別大的一個改造的計劃，其實都已經改造得差不多了，然後當時大家對這個前門，就是不管他爭議怎麼樣，其實整個北京都關注率非常高。
有一些人在5月份，以為5月份一開街了，然後甚至有些人就連夜從通州趕過來這邊要看一下新開張的這個前門是怎麼樣的，然後我們覺得其實北京人對這种老北京的這種，就是希望恢復到以前的那種閒適的生活的慾望非常強烈。因為你知道就是北京人在，就像老舍寫的那個叫什麼，就是鬱達夫還是老舍寫的，就是那個《孤獨的秋》，一場秋雨，一場涼那個，那篇文章，就是那個北平給人的一直的感覺，它是一種非常悠閒的，會有過多的這種感覺，然後是一種平穩的，是讓人感覺到非常舒適的一種生活，然後在這個城市裏可能有很多這種，大家很難以割捨的一些東西，就是衚同呀，老宅呀，然後大宅門。
李多鈺：什麼一些名人的故居，就是北京應該是，我覺得可能是全世界名人最多的，名人故居最多的這個地方。就是有很多東西，大家實際上在這種極具變化的這種過程當中，新的北京在不斷的在隨著奧運，然後北京跟國際接軌的這種速度越來越，實際上大家在這種變化的當中，對老北京有一種想法。
李多鈺：而且現在還有就是我覺得還不單是，就像是“北京歸來”，它也不單說是要歸來這种老建築，它有種對北京人的這種文化自豪感的一種回歸。你比如說，就是北京人會認為，我以前我們有什麼荷花市場，有一些這種什麼琉璃廠，有一些文化人聚集的一些場所，而現在就是，可能新的這種商場層出不窮，而讓北京人產生了這種認同感的地方，實際上不多。
李多鈺：所以現在北京就有一些這種文化人聚集的地方，比如說宋莊，草場地，798。所以我覺得這種都是一種北京精神的歸來，就是我們提出這個“北京歸來”其實是最早是從一個地域的這個來的，然後後來就是越來越想，就覺得其實“北京歸來”就是北京人在這樣一種，隨著他的經濟和政治實力越來越高，同時他也更希望文化上有一種回歸。
主持人：就是提升到一個精神的層面？
李多鈺：對。實際上就是一種北京精神的這種回歸。
主持人：對老北京的那種感覺，和新北京的感覺，您個人來講，更喜歡哪一種？
李多鈺：其實我覺得老北京，北京人的氣質一直都沒有，沒有說太大的變化，因為它從，就是它的作為這個首都的這種時間也挺長的，從明朝以來一直這樣子的，那北京人其實，又像我們說到的“北京范兒”這個東西了，就是北京人的氣質一直都是這樣子的。就是他在，因為在皇城根，它有很多見識是跟其他地方不一樣的，他對自己這個城市的自豪感是，它的這種自豪感恩引導了，即使他坐在了那個天井了，就是看一隻鳥，他也覺得自己比別的地方看鳥的那個氣度要高。
主持人：我不知道這是對北京人的誇獎還是貶損了。
李多鈺：我覺得還是誇獎，就是北京人的那種，北京人有一種，特有的這種，就是這種“范兒”。
主持人：那種自豪感？
李多鈺：對，那種自豪感。他們的優越感非常強，這種優越感真的會形成一種風度，形成種風度，讓人覺得很有意思。
主持人：您看，馬上越來越接近奧運會了，這個奧運會也給北京這座城市賦予了很多新的內涵。那您覺得北京因為奧運會有哪些改變？就是從文化上，精神方面有哪些跟現在不一樣的地方？
李多鈺：奧運對北京人的影響太大了。
主持人：我個人的感覺特別具體的是幾條新地鐵通車了，這個當然是比較具體化的，但是精神方面的，您的見解呢？
李多鈺：奧運，其實奧運，如果從好的方向來講，就是奧運肯定對北京人是特別好的影響，因為北京人也有一種，有時候會帶有一種固步自封的一種氣質，這個其實也是帶他們的“范兒”裏面的，因為他覺得他在中國他是，就是他最核心的一個城市的居民，大家會有這樣的一個感覺，但是其實對於外界事物的接納來說，北京是不如上海的。
就是北京人會，就是一個最簡單的，北京人英語好的就沒有上海人這麼多，就是對語言的這種把握。
李多鈺：另外，北京人接納新事物，永遠都會慢半拍，會因為這個政策的制定會永遠滯後一點，他不會說這麼跟這個商業潮流趕的這麼快，就是經濟發展會非常快，就是這個是以上海為代表的，政治這方面就是他永遠都會慢半拍，那我覺得奧運會讓北京站到全世界的前面，你會去作為一個這種，真的是中國的窗口的這種感覺，就是你的風貌其實就代表了整個中國人的風貌嘛。
但是呢，我覺得其實也不需要特別過分的去強調這個東西，就是說，同一個夢想，同一個什麼，其實今年初寫的那個元旦賀詞的時候，我在，就是我當時就提到過這個東西，就是我覺得在，可能在前期，我們討論這個同一個夢想，會對這個國家的精神，或者說對整個北京的這種精神會有一個特別大一個幫助，但是歸根到底你還是每一個人需要自己的夢想，而不是說每一個人的夢想都是一樣的。
所以如果很長一段時間，大家都是要只有一個夢想的話，這個其實也是一個惡夢。
主持人：您的這種說法很新穎，很有“范兒”。
李多鈺：然後其實我是覺得，肯定我們過了，尤其是現在，馬上奧運就要來了，那現在就是其實所有的北京人都會面臨一個問題，奧運這個夢完了之後，你每個人你該怎麼生活？然後我們前期曾經做過一個，就是跟一些人做過一些訪談，然後也聊過這方面的事情，那很多人，其實在這麼多年來，他會圍繞著奧運在做一些事情，奧運結束了，他的工作就完了，他就得尋找新的這個東西。
對很多人來說，其實是非常實際的問題。
李多鈺：因為奧運牽動了太多的資源，牽動了太多的人來去做這個事情，完了之後，北京會怎麼樣？北京的這個是一個起點還是一個終點，就是很多人也在討論這個問題，其實這些對北京來說，我覺得它是一個特別實際的一個問題，然後對每一個人也是很實際的。
所以這個時候，這個奧運即將要做完了，然後接下來每一個人都有自己的什麼樣的夢想，我覺得這個就會擺在面前的非常重要的問題了。
主持人：是，今天我們聽李多鈺老師跟我們聊了這麼多北京文化相關內容，我個人感覺受益匪淺。
主持人：相信每一位網友都會有對北京這座城市自己的感受和理解，如果哪位網友有興趣參與我們這個話題裏，希望給我們來信，謝謝大家，也非常感謝李多鈺老師。
今天我們的訪談就到這裡了。
李多鈺：謝謝大家。
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