5月15日同性相連-“同志媽媽”吳幼堅訪談實錄_性情解碼

鳳凰時尚 > 性情解碼 > 性聞報道 > 正文

5月15日同性相連-“同志媽媽”吳幼堅訪談實錄

2008年05月21日 15:02【大中小】【列印】

小白：大家好，歡迎收看2008年<同性相連>第二季的第一期節目，我是《性情解碼》的小白。那麼在2007年的4月份，去年的這個時候呢，《同性相連》第一季就開播了。那個時候就得到了很多社會各界朋友的關注和支援。

那麼今年的從這個月開始，此後的三個月裏，每週四下午三點到四點的時間，《同性相連》都會在鳳凰網和大家見面。

那麼第一期的《同性相連》我們今天請來的嘉賓呢，是被譽為同志媽媽的吳幼堅女士。吳阿姨，你好。

吳幼堅：你好。

小白：您這次到北京，是來出席一個北京同志活動中心的活動，是吧？

吳幼堅：對。那是我的一個內容之一。

小白：我得先介紹一個吳媽媽，吳媽媽其實是一位非常了不起的母親，很多同事朋友都會對她很熟悉，就是說她在2005年11月份的時候呢，吳媽媽就以一位同性戀者母親的身份出現在南方媒體的報道中。成為中國第一位在媒體上公開支援同性戀者的母親。

我們知道，其實您是支援自己的兒子，對吧？

吳幼堅：對。

小白：因為您的兒子那個時候已經出櫃了，對嗎？

吳幼堅：對。

小白：其實作為一個母親特別難得去接受自己的兒子，是一個同性戀者這麼一個現實。

吳幼堅：但是對於我來說，好像不太難。所以，有的時候人家問起來說，你是不是很痛苦啊，是不是經過一段艱難的掙扎啊？我說沒有啊。因為我這個人說得都是真話，沒有就只能說是沒有。可能人家都不太相信，但是確實是那樣的。

小白：我們看到其實，現在的狀況已經發展到了一個讓人就是不可思議的程度，就是您不僅是接受自己的兒子，並且鼓勵自己的兒子幸福的生活，而且您對整個就是同志人群還有他們的家人都有著很大的影響力，是不是這樣？

吳幼堅：可能有一定吧，主要是比較少的這樣的家長。

小白：我知道您開了一個部落格。

吳幼堅：又開了一個媽媽信箱。

小白：特別是這次來到這個北京同志活動文化中心，他們是所有的同志都想給您過一個母親節，因為他們都覺得就好像覺得您就是他們的媽媽一樣。

吳幼堅：可能是有那麼一種感覺吧。因為很多那樣的同性戀孩子自己都沒有辦法，向家長說。甚至連親友啊，同事都不能說，就好像在世界上就只有自己知道這個秘密，心裏非常壓抑，非常痛苦。然後就突然間知道，原來世界上還有一個這樣的媽媽。所以，有這樣的一個部落格，他們就願意來，來了以後呢，慢慢就留言，寫悄悄話，發小紙條，然後我到今年元宵節那天，我就宣佈，三色堇媽媽信箱正式啟用。

然後他們不用那樣一小節、一小節的弄過來了，可以寫一長篇的信了，不然的話，以前我還要把他們小紙條慢慢、慢慢的，比方有一次一個女孩寫了8個小紙條。然後我把8個小紙條全部都打開了，一個小紙條，一個小紙條複製這樣子才連成一封信，後來我給她回信又把它分開變成一個博文。所以，可能他們都會比較感激吧。

小白：其實，今天呢，除了剛才剛介紹了吳媽媽，還有一位嘉賓是吳媽媽旁邊的是來自《心理月刊》的資深的心裏記者王小屋。

王小屋：大家好。

小白：王小屋你曾經採訪過吳媽媽，對吧？

吳幼堅：對。

王小屋：對，採訪過。

小白：當時的《心理月刊》是以什麼樣的身份去採訪的吳媽媽的呢？

王小屋：當時我們是看到了吳媽媽她公開，就是在新浪開部落格支援兒子嘛，然後我們覺得這是位非常勇敢的一個行動。然後我們就決定去採訪吳媽媽，但是後來我們就做了一個專題，就是《我的孩子是同志》。然後這個專題在這個社會上反響是蠻大的。我看到很多一些拉拉，把這些文章放到他們的部落格上，然後也有的買了這期雜誌，帶給父母看這樣的。

小白：其實，我們知道《心理月刊》在前一段時間就是做了一個從雜誌上的專題到網站上的訪談叫《爸媽我是同志》這樣的一個專題。但是，它其實主要探討的就是子女如何向父母出櫃的這麼一個問題，是嗎？

王小屋：其實子女向父母出櫃是一個蠻複雜的一個話題。那我們做的角度其實就是說不管是被動，或者是主動也好，就是說父母他知道了自己的孩子是同志。然後父母的反應是什麼，然後因為這樣就是在同志子女和同志父母之間他就有很大的衝突和差異，就是理解上的衝突，然後，觀念上的衝突，然後包括行為上的。

那麼就是說據我了解到的現實是能夠像吳媽媽這樣的就是毫無困難的就接受自己的孩子是同志，這樣的父母真的是很少。很多父母他接受起來非常困難。

小白：你覺得對父母出櫃這件事兒，對於一個同性戀者來說，他意味著什麼？

王小屋：我採訪了很多同志，然後有的是在面對面的採訪，有的是MSN上的採訪。他們跟我就是給我的總體的一種感覺就是說當他們想告訴父母自己是同志的時候，其實他們是希望告別那種黑暗的櫃子裏的生活。希望和父母建立更真誠的那種親子關係，是這樣的一種。

小白：明白，其實就是說。我理解你這段話就是說，父母是一個人向外界延伸出去的第一個接觸到的人，他先得向父母坦誠，然後才是面對更多的人。

王小屋：他必定就是在出櫃這個問題上，是這樣的。我覺得他可能是分層次。就是說同志不一定要向整個社會出櫃，但是他就是最親愛的人就是自己的父母。那麼就是說如果連父母都不能告訴的話，那他可能就是說在這個世界上他就沒有一個安全感了。

因為對我們來說，家庭對我們是非常重要的，是一個溫暖的港灣，父母也是我們的一個給我們提供很多支援和能量的一個非常重要的關係。那就是說如果我們的父母不知道你的真實的那種樣子，那就是說家庭的這種功能，可能就會缺失了。

是這樣的。如果我是同志，如果我的父母知道我是同志，同時接納了我是同志，那麼就是說我們自己那種在社會上生活的那種價值，然後自我接納就會。你就會覺得自己在這個世界上活得非常有價值，有力量這樣子。

小白：明白。你這是從心理方面解釋了一下。那阿姨您應該是設身處地的處於其中，那您覺得就是對於一個同性戀者來說他向父母出櫃到底意味著什麼？這不僅僅是因為您個人的感受，還有您看了很多那個同性戀者給您的來信還有父母給您的來信。您怎麼看待這個出櫃的問題？

吳幼堅：應該向父母說出他真實的性傾向應該是一種信任吧。並且希望得到父母的理解和關愛，因為社會上有比較多的壓力，如果連自己家裏人最親愛的都不能知道，不能給他分擔。這樣的話，他會活的很艱難，他沒有真正的幸福可言，所以我覺得是非常重要的。

如果是孩子向你一說出來了，就肯定是表示對你的信任。信任，依戀，這些如果你能給他支援，那是最好的。

小白：可是，恰恰有一些同志，就是大部分的同志他們都有一個現狀，就是他的朋友們都是gay，或者他是拉拉。恰恰就是他的父母不知道。

吳幼堅：因為這一關是很難過的。

小白：為什麼呢？

吳幼堅：可能是傳統觀念的那些父母都很難衝破。讓自己的兒女的性傾向告訴別人，然後別人就會給你很多的壓力，很多的閒言碎語，不同的眼光，歧視、偏見或者是指責說你把孩子教育壞了，沒有把好關，讓他不知道什麼原因在在某個階段上就變成這樣了。

小白：但是，您恰巧就沒有這些問題。

吳幼堅：沒有，我覺得好像挺容易的，對於我來說。

小白：是嗎？我們知道您是在廣州南方的一個非常思想非常開放的這樣一個城市，而且您呢，又是知識分子，肯定就是對這個各種方面的知識，同性戀者都接觸得很早，或者說接觸新事情接觸的很快。

吳幼堅：可能最主要還是那個具體到我的兒子，要是別人，有些大學教授什麼很高級知識分子他照樣不能理解，不能接受。

小白：是啊。

吳幼堅：或者是他明明知道是那麼回事兒了，但是放到他的孩子身上，他也是不願意的，也是不接受的。

小白：對，他可能會說他接受大家都是gay，生活中一旦發生，就說我的孩子是一個同志，他就不行了。那你怎麼會完全的沒有障礙呢？

吳幼堅：可能是比較早接觸這個事情。完全沒有想到自己的孩子是的時候。就已經對於這個同性戀的問題有所了解。因為兒子他自己覺醒得早嘛，他不像一些很封閉的，到20幾歲才知道自己是個同性戀，才知道世界上還有很多人是的，3%到5%的。原來他很封閉的話，那他就會很遲鈍。而我的孩子是生活在廣州，並且他是愛好文學的，他對藝術接觸比較早，他可以多看書，影碟，還有什麼聽音樂。

小白：還是跟教育有關係嗎？

吳幼堅：其實是無形中，然後他接觸這個比較早了，他比較早，他初中就知道自己的性傾向跟大多數人是不一樣的，是個同志了。

小白：那您是什麼時候發現孩子的性傾向跟其他的人不一樣？

吳幼堅：不是發現的，很多人都問我是發現，根本不是我發現的。

小白：那為什麼不是呢？

吳幼堅：是他自己說的。

小白：那就是說他在跟您說他自己是個同志，他喜歡男生之前，您就是不知道他是同性戀？

吳幼堅：不知道，但是我知道世界上有同性戀。並且知道同性戀是少數而已，不是不正常。我就很確認的就是一個就是不是壞事，不是錯事，不是醜事。

小白：那您還記得您第一次接觸同性戀這個概念的時候，是什麼時候嗎？

吳幼堅：可能要在他出櫃之前更早一些。

小白：他出櫃大概是哪年呢？

吳幼堅：他出櫃是他最多的時候。