地產商進軍農村城市爆棚還是農村爆棚_衛視

地產商進軍農村城市爆棚還是農村爆棚

2008年10月14日 16:00鳳凰網專稿【大中小】【列印】

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竇文濤：《鏘鏘三人行》，今天來了一位黨國精英，黨國英博士。

我們的記者聞風而動都跑小崗村去了，弄了一個採訪，但是他們這一採訪，給我的感覺，有點兒風水輪流轉。三十年前，小崗村那十八戶，按手印要單幹。現在又說土地流轉，但是用途不變。然後我說有好處，我是完全不懂了，他們說大農場可以把土地集約化經營。我又有點兒恍惚了，就是說當年說的那種強制性的集體化，不也是說，咱們把土地弄一塊兒。

黨國英：小崗村的這個事情，大家非常關注，我覺得現在人們的說法有毛病，比如說過去三十年它是分，以後就是合，我覺得是一個很大的誤解，三十年前開始改革它是分，分了就造成一個以土地承包為基礎的農戶，就是農戶自己解決自己的問題，自己種地，那麼現在難道是要合嗎？

許子東：不是。

黨國英：誤解在什麼地方。

許子東：就是分的更清楚。

黨國英：對了，要分的更清楚，要在什麼地方合呢？在服務領域，比如說農產品的流通，生產資料流通，技術的服務，在這個領域合，農戶還是要種地。

竇文濤：是嗎？

黨國英：這和規模經營有什麼矛盾嗎？不矛盾。

竇文濤：但是我看他們採訪小崗村的農民，農民說那個時候我們這麼分開單幹是為了填飽肚子，現在我們喂飽肚子了，但是在這麼各自種自己的那麼一畝三分地，不能賺大錢，就是不能發展，所以年輕人出去打工。說要是土地流轉了，有利於租賃，比如說我一下子就幻想到美國那個大農場主，是不是多家農戶把你們土地都租來，我搞我的農場了。

黨國英：是這樣的，條件具備了，我們是要發展，我的說法叫專業農戶，專業農戶可以種一公頃，兩公頃、三公頃、十公頃。我們中國已經有了，有幾十公頃，東北和山東、新疆、甘肅，那種的規模很大，規模大的好處在什麼地方呢？它一畝地收入不多，規模一大那收入就多了，我們政府給農民補貼，比如說一畝地補五十塊，那麼兩百畝就是一萬塊，但是說規模經營也不要簡單的說合，為什麼呢？因為一個家庭，它自己可以種很多地，那還是我自己種地，不是咱們兩家搞合作，不是咱們三個搞合作，我們三個要不要合作呢？要。我們在購買種子，我們在獲得技術服務，在這個方面咱們合作。所以千萬不要以為，我們現在又要合了，又要搞成那個生產隊了，或者怎麼樣。

許子東：重新走集體化的道路。

黨國英：不是這個意思。

竇文濤：不是這意思。

黨國英：誤解太多了。

竇文濤：許老師有什麼問題。

許子東：我比較粗淺的理解，就是說等於在，比如說一百畝地，被十個農民承包了，假定說一人十畝，現在就是這十個人在種，那這個流轉了以後，我其中的兩、三家，或者甚至一家，我就可以把其他八、九家的這個承包的地，都租過來為限，那麼這些人就拿著錢去做別的事情了，這些地就全部是我來種了，是不是這樣來理解。

黨國英：對了，而且就是你來種，也是你自己種，你並沒有跟我們在種地上形成合作，我們走了。

許子東：但是我會找雇工，我種不過來。

黨國英：是這樣的，我們在這兒也有一個誤解，就是我們現在的經營規模，按照我們自己的調查研究，中國目前的技術水準下，如果是平原地區，一戶農民種五十畝農作物，我說的主要是糧食，不需要雇工，甚至種一百畝，都不需要雇工的。我在美國曾經參觀過一個農場，他種三千公頃地，只有三個勞動力。

許子東：它是高度機械化。

黨國英：我們的一些地方，高度機械化的潛力在這個技術上也沒有問題，我是說一般技術，我們就能種五十畝地都沒有問題。

許子東：兩個問題，你講的這個都是農地對不對？